20.11.2007 06:33 (MSK)
present_3
Если Путин отдал ковчег с ризой (точнее вернул) Православной церкви, то видимо он тем самым хотел заручиться поддержкой Церкви.
Ветвь дискуссии
20.11.2007 09:34 (MSK)
grokinn
Колесников, Путен и Патриарх Жгут!! А риза, ну что риза это ведь не произведение искусства, а то что это настоящая одежда настоящего Бога, так то ведь нельзя никак доказать, фактически музей лишился сомнительной тряпицы а церковь получила крутой артефакт. А шкатулок в запасниках кремля еще огого сколько.
Ветвь дискуссии
20.11.2007 10:28 (MSK)
mm888
Давно пора создать общ.совет по защите нравственности. Может, наконец, прикроют эту лавочку СоДом-2. Хорошо бы также пошерстить МузТВ и MTV, а то эти тетки в одежде из секс-шопа, как правильно выразился один шотландский музыкант, путают -нет, не искусство – шоу-бизнес и стриптиз и формируют в детях убеждение, что кроме дрянного пения и не менее дрянной музыки в жизни нет достойных занятий.
Будет нравственность в обществе – будут и нормальные отношения, и нормальные семьи, и деторождаемость.
Ветвь дискуссии
20.11.2007 11:29 (MSK)
kaz_orphan
Re: защита нравственности
главное, что методическая сторона уже достаточно подробно проработана нашими католическими братьями во христе - святая инквизиция кажется и сейчас еще не упразднена...
"Молот ведьм, издание ххх, переработанное и улучшенное", М., 2007
Ветвь дискуссии
20.11.2007 18:20 (MSK)
medses3chka
Re: Re: защита нравственности
Как не совестно предлагать православному "воину веры" методические разработки противника!
Кроме того, наши доморощенные твердые защитнички нравственности - много убедительнее и показательнее: как кто их представления о "нравственности" попрать посмеет и захочет другие горизонты показать, запруться всем собором в каком-никаком освященном деревянном строении, и сами себя подожгут - с детьми, младенцами, женами, отцами, матерями... И то, зачем знать - о большЕм, когда - ТАК СТРАШНО ЖИТЬ, а в головах так... звонко?..
Ветвь дискуссии
20.11.2007 17:53 (MSK)
eupol
Я бы второй канал пошерстил
Я бы второй канал пошерстил, Петросяна, другие идиотские передачи, Вести. ОРТ можно тоже, да и НТВ с людоедскими наклонностями пообломал бы.
А нравственность нужно защищать от лицемерия, т.е. от думцев, президента и правительства с губернаторами. То, что эти люди делают в повседневной жизни , действительно безнравственно, особенно , в свете того, что они говорят. Ещё бы говорили правду - я ворую, я подтасовываю факты. я фальсифицирую выборы. А ведь, говорят о противоположном. Дети нынешние прекрасно это понимают, и мы растим поколение лжецов.
Ветвь дискуссии
20.11.2007 18:42 (MSK)
medses3chka
Re: Я бы второй канал пошерстил
А то... Так оно есть. Надо бы пошерстить-то, как-то... Но - КАК?.. Они же, все из себя свободные, якобы, на поводу у потребностей "масс" идут, за длинным рублем гонятся... С другой стороны, это же не мешает кремлядям грамотно исключать конкурентов из якобы "свободного" эфира...
И, вот, нас тоже "лжецами" растили-растили, растили-растили...
Главное, друг мой, чтобы опять сонмище "жертв" не вырастили. Жертв - обстоятельств, властей, духовно обогащенного (теми самыми сми) общества...
Может быть, эти дети - в отличие от наших пациентиков :))) - будут-таки иметь достаточно разума и душевных сил осознать, что в их "несчастиях" виноваты не враги из ближнего и проклятого дальнего зарубежья, не окружающая "безнравственность", не ОМОН и президенты с правительствами, а исключительно - они сами.
Может быть, эти дети смогут найти в себе какой-то стержень и каждодневно, ежечасно жить свою мирную, созидательную жизнь - для себя и исключительно своих любимых, близких, - не предаваясь фантазиям о том, где же еще-то их обидели, как и где на них не так посмотрели, как же это у соседа скотина, млин, такая ухоженная, а у них, вот, во дворе опять неделю неметено...
Впрочем, мечтать - невредно. :))))
Опять растят этих самых ЖЕРТВ. На заклание... Они же, по образному выражению того майора, - стадо баранов, у которых теперь во главе - лев (как им сказали. Впрочем, и неважно, кому их скормят - льву, медведю-шатуну, шакалу или еще более экзотическому хищнику). М-да...
Ветвь дискуссии
20.11.2007 10:38 (MSK)
superbol
Цвет ткани специально для г-на Колесникова
Поскольку г-н Колесников публично опозорился на теме о цвете ткани - (цитирую: "странно, что именно бордового: говорят, что право на ношение бордового имел тогда только цезарь"), то нелишне дать ссылку для всех тех, кто на слово верит журналистам типа К.
Матфей 27:
26 Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие.
27 Тогда воины правителя, взяв Иисуса в преторию, собрали на Него весь полк
28 и, раздев Его, надели на Него багряницу;
29 и, сплетши венец из терна, возложили Ему на голову и дали Ему в правую руку трость; и, становясь пред Ним на колени, насмехались над Ним, говоря: радуйся, Царь Иудейский!
30 и плевали на Него и, взяв трость, били Его по голове.
31 И когда насмеялись над Ним, сняли с Него багряницу, и одели Его в одежды Его, и повели Его на распятие
Ветвь дискуссии
20.11.2007 12:57 (MSK)
cont_kit
Re: Цвет ткани специально для г-на Колесникова
Так из вашей цитаты из Матфея выходит, что багровую тряпку опять сняли, когда повели на распятие
Ветвь дискуссии
20.11.2007 11:10 (MSK)
nebydlo
Присоединяйтесь! Выскажи свое мнение.
Присоединяйтесь! Выскажи свое мнение.
http://www.protiv-putina.ru/index.php5
Ветвь дискуссии
20.11.2007 18:09 (MSK)
medses3chka
Выскажи свое мнение? - высказываю...
С интересом посмотрела на рекомендуемый сайт, г-н анонимное "небыдло" (долго ник выбирали, кстати? на какие позитивные ассоциации надеетесь?).
Есть вопрос.
Это провокация или он подростками создавался?
Понимаете, когда у людей ЕСТЬ чувство юмора (путЕн и пр. - это ведь претензия на юмор, да?), они не требуют от читателей "серьезных" паспортных данных... Ну, как правило. Мне известны такие, знаете, менты-юмористы - вот, те и "пошутят" (как умеют), и протокольчик - составят (как научились)...
Вообще, разумеется, идее - всецело сочувствую. :)))
Но принимая во внимание ёперативную обстановочку, сложившуюся в нашем только Богом (отчаявшимся, видимо, найти на этих просторах достойных "хранителей") хранимом отечестве, ничегошеньки на вашем сайте не оставлю, увы.
И вряд ли наберется у вас хоть сколь-либо репрезентативное число "отметившихся".
Это я к тому, что когда ставишь перед собой какую-то цель, добиваться ее надо АДЕКВАТНЫМИ способами - если, действительно, хочешь добиться того, что продекларировано (а не чего-то иного, народу не объявленного)...
Всего доброго.
PS. Даже за попытку - респект. :)))
Ветвь дискуссии
20.11.2007 12:00 (MSK)
selfhonour
Считаю недопустимой и оскорбительной тактику освещения событий господином КОЛЕСНИКОВым. Взять, хотя бы его унизительные сравнения: "шурша рясами... как стая куропаток..", "вызвал их одобрительный стариковский гул". Или авторские вставка после слов Патриарха " Когда государственная власть осознала ложность антицерковной политики, она смогла обрести в церкви надежного партнера", цитирую г-на Колесникова - "Мне показалось, что в этих словах не было ничего святого". Да кто он, собственно говоря, такой, чтобы высказывать свое мнение в такой невежественной форме?! Корреспондент должен освящать событие, а не вставлять свое мнение основанное - исключительно - на скудоумии.
Я рекомендую газете уволить этого писаку или она растеряет всех своих читателей. Во всяком случае, я (после этой статьи) никогда больше не куплю Вашу газету!
PS: Я постарался удержаться от оскорблений в адрес Колесникова, но, поверьте, мне было очень сложно!!!
Ветвь дискуссии
20.11.2007 12:20 (MSK)
eraser_stp
Re:
Судя по нетерпимости высказываний Вы верующий?
Ветвь дискуссии
20.11.2007 16:52 (MSK)
selfhonour
Re: Re:
Нетерпимость здесь нет, просто циничность повествования, вынудила высказаться.
Колесников вышел за рамки морали, да и о журналисткой этике он тоже вряд ли слышал....
Ветвь дискуссии
20.11.2007 17:05 (MSK)
eraser_stp
Re: Re: Re:
Не вижу никакого выхода за рамки морали, равно как и журналистской этики. Журналист имеет право относится критично к событиям, которые описывает. Возможно для вас иерархи церкви и святые, но для многих других они обычные люди, чья деятельность, мягко говоря, особой радости не вызывает. И нетерпимость верующих именно в том и заключается, что они требуют от всех беспрекословного уважения к символам своей религии.
Ветвь дискуссии
20.11.2007 17:22 (MSK)
selfhonour
Re: Re: Re: Re:
Вы сами сказали сейчас ключевое слово: "Уважение", если вы проанализируете проблемму глубже, то окажется, что вера это дело сугубо личное. А в светском государстве, любое вероисповедание заслуживает уважения. А верующие не требуют уважения, им важно, чтобы то во что они верят не подвергалось оскорблениям, хотябы, от лиц приследующих целью лишь - самоутверждение.
Ветвь дискуссии
20.11.2007 17:45 (MSK)
eraser_stp
Re: Re: Re: Re: Re:
Беда в том, что "оскорбление" верующие трактуют очень широко. Я понимаю, что зайти в храм и ругать христианскую религию матом - это оскорбление. А вот высказывать в СМИ критические замечания по поводу конкретного мероприятия РПЦ, я уж простите никак не могу назвать оскорблением православия в целом.
Для РПЦ как для общественной организации было бы весьма неплохо прислушаться к критике, и попытаться следовать хотя бы заповедям собственной религии. А то "гордыня - смертный грех", а они считают себя единственными носителями нравственности, и духовным стержнем русского народа, "легче пролезть сквозь игольное ушко чем богатому попасть в Царствие Небесное" - а вот какая история с ковчегом, постоянные самозахваты земли и собственности, попы на мерседесах, "кесарю кесарево" - а тут такое братание с госвластью...
Ничем хорошим такое не кончится... Я конечно понимаю - 80 лет навязанного государственного псевдоатеизма, и маятник качнулся в сторону религии... но чем сиольнее этот маятник толкать, тем сильнее он потом обратно полетит. В годы революции церкви ведь жгли не коммунисты-безбожники - крестьяне жгли...
Ветвь дискуссии
20.11.2007 17:53 (MSK)
selfhonour
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Во многом с Вами согласен! Перегибы опасны. Правда критически иногда, стоит подходить не только к внешинм проявлениям РЦП, но и к журналистским работам.
А про духовный стержень русского народа, уверен, что РЦП имеет к нему не посредственное отношение. Об этом не я Вас буду уверять, а история... Не подумайте, что я черный монах, я вполне светский человек.
Ветвь дискуссии
20.11.2007 17:51 (MSK)
kot_azur
Re: Re: Re: Re: Re:
Немножко иронично описаны святые отцы?
Ну и что здесь такого?
Они такие же живые люди,как и мы,грешные.А может и поболее.
Например,гнать бухло и табачное зелье для своей паствы в Россию-это по божески?
Ветвь дискуссии
20.11.2007 17:58 (MSK)
selfhonour
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
"гнать бухло и табачное зелье для своей паствы " Они давно лишились, этой монополии!
а, вот термин, эрония, на мой взгляд, вряд ли подходит больше "Цинизма"
Ветвь дискуссии
20.11.2007 12:42 (MSK)
cont_kit
Re:
Да, г-н Колесников бывает несколько саркастичен и фриволен. Но я не понимаю, как он должен "освЯщать" (я цитирую Вас) события, ведь это можно делать только "шурша рясой как куропатка". Если Вы имели в виду освЕщение событий, то таких осветителей у нас помойка, весь Первый и второй канал и куча газет. Вот от них и отсвечивайте.
Ветвь дискуссии
20.11.2007 16:49 (MSK)
selfhonour
Re: Re:
Если Вам доставляет удовольствие находить опечатки ("освЯщать"), то можете проанализировать вот эту - (цитирую г-на Колесникова ): "Именно эту ризу сшил ему в свое время не кто иной, как Матерь Божья".
Прошу отметить, что я не опускался до указания на опечатки .
Суть дела это не меняет, а следовательно, если что и считать "помойкой" - так это так горячо обсуждаемый нами материал Колесникова.
Ветвь дискуссии
20.11.2007 18:08 (MSK)
eupol
Считаю недопустимым братание Православной церкви с КГ
Считаю недопустимым братание Православной церкви с КГБ.
Ветвь дискуссии
20.11.2007 18:19 (MSK)
selfhonour
Re: Считаю недопустимым братание Православной церкви с
Интересное умозаключение...
Как это связанно с моим выссказыванием?
Ветвь дискуссии
20.11.2007 12:00 (MSK)
yaroslav_k
Не люблю репортажи Колесникова, но этот совершенно восхитил.
Очень понравилось.
Ветвь дискуссии
20.11.2007 12:27 (MSK)
pavlov_vlad_v
Только дураки не испытывают страха Господня
Ну-ну...
Ругайте наше православие и нашего Президента
Ответ не задержится
Ибо, Господь в-с-е-г-д-а отвечает.
Ветвь дискуссии
20.11.2007 12:39 (MSK)
lilofeia
Re: Только дураки не испытывают страха Господня
А Ваш президент уже... Господь-Б-г?
Ветвь дискуссии
20.11.2007 14:05 (MSK)
kot_azur
Re: Только дураки не испытывают страха Господня
Господь наш милостив,только на это и уповаем.
Лучше дайте своё мнение о предложении по пенсиям Вашего спикера(смотрящего в рот Вашему же президенту).
Только не отмалчивайтесь,сие будет нечестно.
Ветвь дискуссии
20.11.2007 18:06 (MSK)
eupol
То pavlov_vlad_v - тебя Господь уже наказал - забрал разум!
тебя Господь уже наказал - забрал разум!
Ветвь дискуссии
20.11.2007 12:43 (MSK)
novayazarya
Колесников плохо пишет - псевдоостоумие+ некомпетентность + самолюбование
Ветвь дискуссии
20.11.2007 12:52 (MSK)
dreamy_zombie
Молодец путин, купил попов за тряпку. В ответ они его назначат наместником бога на земле не меньше. Москва - третий Рим, Путин - второй Иисус.
Ветвь дискуссии
20.11.2007 13:22 (MSK)
egorova_vera
Нетерпимый тон ... в статье г-на Колесникова
А что разве верующим быть неприлично? Я, напр-р, принадлежу к православной конфессии. Прочитала статью. Потерялась - кем и когда писана, в какое время живем? Ощущение, что переместились лет на 80-90 назад, когда подобные статьи востребованы властью и ими пестрили передовицы. А, ведь, автор считает себя современным и культурным человеком, Полагаю, что и образование изрядное имеет. Чего, к сожалению, по статье не скажешь. Если только писана по заказу...
Ветвь дискуссии
20.11.2007 14:05 (MSK)
superbol
Хамы
Поберегитесь кидаться словами типа "тряпка" в отношении багряницы Господа. А при чем тут "ее снова сняли"? Дело не в том, сняли или не сняли, а в том, что она БЫЛА и есть...
Ветвь дискуссии
20.11.2007 17:33 (MSK)
l148
Колесников - чудо.
Он среднюю школу смог закончить, кто-нибудь знает?
Я, значит, имел в виду, что от писцов можно вообще чего угодно ожидать и что я бы их сузил...
Ветвь дискуссии
20.11.2007 18:22 (MSK)
rodis_satory
...
Воодушевляет, что есть есть еще в нашем обществе люди, которые способны скептически и критично относиться к наглой и зарвавшейся структуре, никакого отношения, ИМХО, к истинной вере и Богу, не имеющая. Буду, пожалуй, иногда проглядывать "Коммерсант".
А в целом же это все можно охарактеризовать так: "Дали кончик пальца - откусили всю руку до плеча, и сказали: МАЛО! Дай голову!"
Так ведут себя в нашу эпоху церковь (не только православная), так ведут себя представители некогда колонизованных народностей, и т.д.
Но маятник действительно опять качнется в другую сторону,иб нет у них желания и возможности остановиться вовремя, не жадничать...
Верьте в своего Бога, верье в любого Бога, но не мешайте другим! Когда какая-нибудь церковь становится структурой и активным экспроприатором, посягая на собственность и души, должные и имеющие право на СОБСТВЕННЫЙ СВОБОДНЫЙ ВЫБОР (за это, между, прочим, дал себя распять Христос, не сойдя с креста, не совершив чуда),- это, ИМХО, одно из худших зол в мире.
Ветвь дискуссии
20.11.2007 18:58 (MSK)
medses3chka
Re: ...
+1.
Только, все-таки, черезчур категорично: среди моих друзей - изрядное количество прихожан РПЦ, которых я могла бы назвать "истинно верующими" (это - светлые, добрые, терпимые люди, упорно трудящиеся и никого и не думающие судить - в том числе, и "странно" зарекомендовавших себя посредников между Богом и людьми)... :)))
Всего доброго!
Ветвь дискуссии
20.11.2007 24:31 (MSK)
rodis_satory
medses3chka , я тоже прошла путь от человека (правда, человека ли, с точки зрения обсуждаемой системы норм, коль скоро женского полу:)? ), верующего, желающего приобщиться к данной конфессии, воцерковиться, до человека, отрицающего положительную значимость данного института (НЕ веры - но общественной структуры-церкви) для современного общества и для общества в прошлом.
Ветвь дискуссии
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
rodis_satory
